Registrado: Nov 03, 2002 Mensajes: 15442 Ubicación: donde el viento da la vuelta
Publicado: Mon Feb 06, 2017 8:32 pmAsunto: Vikingos, literatura e historia
....decíamos ayer...
bueno, gracias a Bictorman podemos recuperar el hilo y lo escrito hasta ahora, Odín le premie con una larga vida _________________ El Contador de Historias
Registrado: Nov 03, 2002 Mensajes: 15442 Ubicación: donde el viento da la vuelta
Publicado: Mon Feb 06, 2017 8:32 pmAsunto:
bueno, abro un hilo nuevo, ya que el otro se supone que está centrado en la serie de TV. Y comenzaremos hablando de las sagas.
Soy fan de las sagas vikingas y tengo una pequeña colección de ellas hasta ahora tengo las siguientes:
- Saga de Egil Skallagrimsson
- Saga de Njall
- Saga de los habitantes de Eyr
- Saga de Sturlaug el Laborioso
- Saga de Ragnar Calzas Peludas
- Saga de los hijos de Ragnar
- Saga de Yngvar el viajero
- Saga de Egil el Manco y Ásmund matador de dragones
- Saga de Gautrek
- Saga Ásmund matador de guerreros
- Saga de Án el arquero
- Saga de Fridthjóf el valiente
- Saga de las islas Orcadas
- Saga de Fiólmod el intrépido (esta es moderna, pero está escrita siguiendo el estilo de las antiguas)
a eso hay que añadir los Eddas
- Edda Mayor(en verso escáldico)
- Edda Menor (en prosa), de Snorri Stúrlusson
y un ensayo sobre
- Al-Ghazal y la embajada hispano-musulmana a los vikingos en el s. IX
eso viene a ser mi pequeño tesoro sobre literatura nórdica _________________ El Contador de Historias
Registrado: Nov 03, 2002 Mensajes: 15442 Ubicación: donde el viento da la vuelta
Publicado: Mon Feb 06, 2017 8:33 pmAsunto:
las sagas, (sögur es el plural, saga es singular) como bien sabéis son recopilaciones de historias orales mucho más antiguas, pero las que han llegado hasta nuestros días están la mayoría recogidas en fuentes de origen islandés y datan de los siglos del XIII al XV, aunque las historias de las que hablan pueden remontarse hasta el s.IX perfectamente
Saga viene del antiguo nórdico sagen, "decir, contar", que podemos relacionar con el verbo inglés actual "say", porque eran historias para ser contadas por los "sagemenn", los contadores de historias.
Por sus temas se pueden clasificar en varios grupos, las Sagas de los reyes (könungasögur), las Sagas de los obispos (Biskupasögur), las Sagas de los caballeros (Riddarasögur), las que hablan de las tierras y la colonización de Islandia, como por ejemplo el Libro de las Tierras (Landnámabók) (de land, name y book), como veis, teniendo nociones de inglés se entiende bastante del antiguo nórdico, no digo hablarlo, pero sí comprender algunos términos. Y luego están las sagas de familias de antiguos héroes o de habitantes de una población o de un distrito concreto, como por ejemplo los de los habitantes de las Orcadas o del Valle de Lax (Laxdaela Saga) _________________ El Contador de Historias
Registrado: Nov 03, 2002 Mensajes: 15442 Ubicación: donde el viento da la vuelta
Publicado: Mon Feb 06, 2017 8:34 pmAsunto:
hay que tener en cuenta que las sagas surgen en Islandia porque era una sociedad mucho más libre que el resto del mundo nórdico de la época. No había una autoridad central y era algo así como el Far West del momento. Con colonos, autoridades locales, y el lugar adonde acudían los forajidos que huían por algún motivo de la autoridad real noruega o danesa.
Entre los nórdicos era muy habitual la pena de destierro por motivos políticos, a veces incluso de manera voluntaria, era un quitarse de en medio de momento, y un lugar muy habitual de irse era Islandia. El otro era Rusia, otro lugar de frontera, con los Rus de Kiev y de Nóvgorod, como por ejemplo en el caso de Harald Hardrada que como bien sabéis terminó en Constantinopla (Miklagard, es decir la "Gran fortaleza") formando parte de la guardia varangiana del emperador Constantino Monómaco.
Es en ese ambiente de libertad individual en el que florece la literatura nórdica, del que es su máximo exponente Snorri Stúrlusson, que se dedica no sólo a contar la Teogonía nórdica sino también a explicar cómo es la poesía escáldica, cómo deben ser sus metros, sus complicadas metáforas, etc, etc _________________ El Contador de Historias
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Publicado: Tue Feb 07, 2017 1:14 amAsunto:
voy a hablar un poco sobre las Sagas de los tiempos antiguos, las fornaldasögur.
El nombre se lo deben a su recopilador, el danés Carl Christian Rafn en 1829 recopiló una serie de sagas antiguas y las llamó "Förnaldasögur Nordlanda", esto es, "Sagas de los tiempos antiguos de las tierras del Norte".
Son una serie de historias que los propios islandeses consideraban como historias de ficción, cuentos moralizantes hechos para entretener al personal. En cualquier caso no está claro si los personajes de éstas fueron reales o sólo son inventados, aunque lo más probable es que sean una mezcla de estos. Suelen ser la historia de algún héroe vikingo y las hazañas que realiza en sus correrías, ambientadas en la época remota casi mítica de los albores del s.IX o finales del s.VIII.
En ellas se mezclan historias verosímiles con otras menos, en las que aparecen temas muy típicos de una saga vikinga, como batallas con gigantes, predicciones de adivinas, misteriosos personajes que te dan un regalo y resultan ser luego enanos, búsquedas para liberar una doncella, luchas de berserkir, etc, etc
en algunas de estas sagas los protagonistas están relacionados entre sí por parentesco o por ser originarios de un mismo sitio, como por ejemplo las Sagas de los hombres de Hfranista, aquí tendríamos varias, Saga de Odd Flechas, Saga de Ketil Trucha, Saga de Grimm Mejillas Peludas.
Es muy corriente que el protagonista comience siendo alguien insignificante, un "kolbíttr", por ejemplo que es una figura muy típica (de "coal" y "bite") es decir un "comecarbones" o "muerdecarbones", un adolescente que no se separa del fuego del hogar y no sabe hacer nada más que holgazanear y comer, vamos, un Nini de la época. Y de repente por algún acontecimiento imprevisto se convierte en un gran guerreo, un berserk o un gran vikingo.
Suelen ser personajes de aspecto desaliñado, pero de gran tamaño y fuerza, y que además suelen hacer gala de bastante ingenio, como por ejemplo Án el Arquero, que consigue su arco mágico capturando un enano y obligándole a fabricarlo para él. Los enanos son grandes herreros y forjadores de artefactos mágicos, viven bajo tierra y no les gusta relacionarse mucho con la gente _________________ El Contador de Historias
Registrado: Jan 27, 2006 Mensajes: 1962 Ubicación: Avilés
Publicado: Tue Feb 07, 2017 1:55 amAsunto:
Vamos, que queda claro donde se inspiro Tolkien. Cosa que tampoco es ningun secretp. _________________ En un insólito abismo abierto en las nubes vi Aldebarán y las Hiadas y todo me sugería la noche. El lince, la lechuza, el hombre de la antorcha. No había oscuridad y yo veía las estrellas ¿De que atroz sortilegio era víctima?
Registrado: Nov 03, 2002 Mensajes: 15442 Ubicación: donde el viento da la vuelta
Publicado: Tue Feb 07, 2017 2:23 amAsunto:
pues sí, se inspiró muchísimo en la mitología nórdica.... os sorprendería ver algunas cosas, por ejemplo este "dvergatal" o catálogo de nombres de enanos que aparece en el Gylfaginning recopilado por Snorri Stúrlusson:
Nyi y Nidi, Nordri, Surdri
Austri, Vestri, Áltiof, Dvalin
Nár y Náin, Nípig, Dáin
Bífur, Báfur, Bómbur, Nori
Ori, Ónar, Oin, Miodvítnir
Vigg y Gándalf, Víndalf, Thorin
Fili, Kili, Fundin, Vali
Tror, Tróin, Tekk, Lit y Vít
Nyr, Nyrad, Rekk y Rádsvid
se reconocen casi todos los nombres utilizados por Tolkien _________________ El Contador de Historias
Registrado: Jun 18, 2006 Mensajes: 12580 Ubicación: Ezkerraldea
Publicado: Tue Feb 07, 2017 4:36 pmAsunto:
En Irlanda fundaron la que hoy es su capital, Dublín, y fueron capaces de mezclarse con los autóctonos.
En Inglaterra consiguieron su propia zona de dominio o Danelaw durante dos siglos. _________________ 6/1103
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