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El Portal de la Rosa de los Vientos :: Ver tema - 12 octubre, Día de la Hispanidad
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12 octubre, Día de la Hispanidad
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Faust
demiurgo foril
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Registrado: Jul 19, 2006
Mensajes: 8395
Ubicación: Know your Role Boulevard

MensajePublicado: Sun Oct 14, 2007 6:02 pm    Asunto: Responder citando

MrPoe escribió:
Cita:
Con la tricolor, se consiguió, en ese momento histórico, las cotas más altas de libertad y bonanza económica


¿Bonanza económica en la II República? con qué buenos ojos miras tú aquello xD .


Con los mismos con los que ve esto:







Heferstion escribió:
personalmente yo veo la tricolor como una de las más bonitas


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A ver si el violador de niñas gana cuatro así!!!

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Fladnar
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Registrado: Sep 07, 2003
Mensajes: 793
Ubicación: MadriZ

MensajePublicado: Sun Oct 14, 2007 6:03 pm    Asunto: Responder citando

nightcrawler escribió:



Mayormente esa era la diferencia que hacia... el llevar las banderas preconstitucionales no es delito per se


¿Y eso cambia con la nueva ley de Memoria Histórica?. ¿Será delito llevar una tricolor o un aguila por la calle?


nightcrawler escribió:

(si le atizas con el mástil a alguien ya si, pero no por la bandera, si no por bestia)



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"Tienes menos posibilidades que un puzzle de dos piezas" (TM Fladnar, 2005)

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Fladnar
castigo divino
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Registrado: Sep 07, 2003
Mensajes: 793
Ubicación: MadriZ

MensajePublicado: Sun Oct 14, 2007 6:06 pm    Asunto: Responder citando

FunFrock escribió:

Por cierto, reflexión:
¿Puede que, realmente vayan tan bien las cosas que al no tener enemigos, nos los tengamos que inventar?


No, puede que, como siempre, consigan que nos fijemos en los temas de "continente", y dejemos los de "contenido" (vivienda, inmigración, terrorismo...) aparcados un rato...
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FunFrock
demiurgo foril
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Registrado: Feb 16, 2006
Mensajes: 8892
Ubicación: Guardamar del Segura (Alicante)

MensajePublicado: Sun Oct 14, 2007 6:09 pm    Asunto: Responder citando

Fladnar escribió:
FunFrock escribió:

Por cierto, reflexión:
¿Puede que, realmente vayan tan bien las cosas que al no tener enemigos, nos los tengamos que inventar?


No, puede que, como siempre, consigan que nos fijemos en los temas de "continente", y dejemos los de "contenido" (vivienda, inmigración, terrorismo...) aparcados un rato...


Por eso, faltan enemigos grandes por que los pequeños... son controlables
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demiurgo foril
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Registrado: May 23, 2004
Mensajes: 12997

MensajePublicado: Sun Oct 14, 2007 6:12 pm    Asunto: Responder citando

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Fladnar
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Registrado: Sep 07, 2003
Mensajes: 793
Ubicación: MadriZ

MensajePublicado: Sun Oct 14, 2007 6:16 pm    Asunto: Responder citando

Heferstion escribió:

No, la bandera del pollo no se ilegaliza.

La tricolor no tendría por qué ilegalizarse nunca, no representa un golpe de Estado ni una dictadura


Pero, ¿si obligan a quitar emblemas y demás, permiten la bandera?. :-O

En cuanto a la Tricolor, como bien dices, no vamos a volver a convertir esto en un debate sobre la II R., pero de ese régimen, su legalidad, tanto en su implantación, como en su desarrollo, es más que discutible.
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nightcrawler
demiurgo foril
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Registrado: Dec 30, 2004
Mensajes: 12035
Ubicación: Raxacorical Falapatorius

MensajePublicado: Sun Oct 14, 2007 6:20 pm    Asunto: Responder citando

y quien ha dicho nada de la memoria histórica?

anyway, puestos a ilegalizar, es infinitamente mas lógico ilegalizar a una bandera que representa una dictadura que la que represente una mala democracia
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MrPoe
jinete apocalíptico
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Registrado: Oct 14, 2004
Mensajes: 3623

MensajePublicado: Sun Oct 14, 2007 6:27 pm    Asunto: Responder citando

Heferstion escribió:
No se trata de convertir esto en otro debate sobre la II República, pero una serie de datos son significativos:

Los niveles económicos que hereda la República de la dictadura de Primo de Rivera son muy grandes, eso es cierto, pero las políticas y acciones económicas acometidas durante la II República, que culminaron mejor o peor, fueron decisivas para que España no se hundiese del todo, y para alcanzar los mayores niveles de vida hasta entonces conocidos.

No se hundiese por este segundo punto: una crisis económica y financiera internacional.

Los niveles económicos y el nivel de vida de 1936 no se recuperó hasta la década de los cincuenta, y no se superó por primera vez en toda la historia de España hasta la década de los sesenta.


Joder, pues yo hace ya un tiempo que no hablo de la II República

Pero sí, no es el debate. Brevemente:

-Hay políticas y medidas que se toman en la II República. Efectivamente unas salen mejor, y en otras, el resultado es catastrófico. En ese sentido, unas medidas fueron importantes en lo positivo, y otras pésimas, que contribuyeron a que España siguiera estancada y peor en algunos aspectos.

-Es importante decir que, en una parte de suma importancia en la España de la época, la agricultura, dependía poco de la coyuntura externa y sí infinitamente más de los factores climáticos. Casi el 75% vivía en y por el campo.

- Lo de que no se recuperaron hasta los 50, lógico, 10 años de dura posguerra entre ambas fechas. El país involucionó.

De todos modos, siendo cierto como digo que hay elementos positivos y otros desastrosos, realmente España no sufre una gran "transformación" social, económica e industrial durante los años de la República. Y la más grande de toda la historia de España llegaría en pleno franquismo. Bien es cierto que tuvo poco tiempo y menos estabilidad -y ese es otro tema-. El directorio militar de Primo de Rivera contó con esa estabilidad que le faltó a la II República, como no podía ser de otra forma siendo un régimen autoritario. No sólo encontró la República un buen camino económico, también en lo referente a la industria y lo social se topó con los máximos niveles que jamás había tenido España. Niveles que hoy veríamos y vemos paupérrimos, claro
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ullich
demiurgo foril
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Registrado: Jul 12, 2004
Mensajes: 13072

MensajePublicado: Sun Oct 14, 2007 6:52 pm    Asunto: Responder citando

FunFrock escribió:
Fladnar escribió:
FunFrock escribió:

Por cierto, reflexión:
¿Puede que, realmente vayan tan bien las cosas que al no tener enemigos, nos los tengamos que inventar?


No, puede que, como siempre, consigan que nos fijemos en los temas de "continente", y dejemos los de "contenido" (vivienda, inmigración, terrorismo...) aparcados un rato...


Por eso, faltan enemigos grandes por que los pequeños... son controlables


pues como lo de las banderas y símbolos que con tanto fervor se defiende desde el otro lado...
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Fladnar
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Mensajes: 793
Ubicación: MadriZ

MensajePublicado: Sun Oct 14, 2007 7:14 pm    Asunto: Responder citando

nightcrawler escribió:
y quien ha dicho nada de la memoria histórica?


Yo

nightcrawler escribió:

anyway, puestos a ilegalizar, es infinitamente mas lógico ilegalizar a una bandera que representa una dictadura que la que represente una mala democracia


De partida, eso es discutible.
Pero además, si lo que se quiere es cerrar las heridas de una vez, es todavía más discutible.
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Saludetes, Fladnar

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