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Autor Mensaje
Fladnar
castigo divino
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Registrado: Sep 07, 2003
Mensajes: 793
Ubicación: MadriZ

MensajePublicado: Tue Nov 13, 2007 1:15 pm    Asunto: Responder citando

Yo creo que está claro que el chaval iba buscando bronca, hay que ver si los otros también la iban buscando o no... y sí es que sí, son de la misma especie, los extremos se tocan.
Y si fueron a por el militar pq sí, la cosa cambia bastante... y la historia de su "amiga" parece un guión de película.
En fín, para eso están los jueces.
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Saludetes, Fladnar

"Tienes menos posibilidades que un puzzle de dos piezas" (TM Fladnar, 2005)

"Algunos le votaron.... todos lo pagamos."

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espartacus
castigo divino
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Registrado: Oct 21, 2007
Mensajes: 881

MensajePublicado: Tue Nov 13, 2007 1:21 pm    Asunto: Responder citando

Me parece a mi que hay una pequeña confusión.

Una cosa es ser antifascista y otra muy distinta es ser un broncas.
Que en el movimiento antifascista hay broncas,seguro,pero lo que no es de recibo es decir "que se maten entre ellos",no olvidemos que han asesinado a un crio de 16 años de una puñalada en el corazón y que hay otro con un pulmón atravesado.

Lo de si era nazi el militar...hombre, vamos a ver, un tipo que va a una manifestación de nazis con un cuchillo de caza de 25 cm,a mi no se porqué pero algo nazi si me parece,y en el supuesto que no fuera a la manifestación(que si)que hace con un cuchillo de caza a las 12 del mediodia?.
Yo a la calle no voy con un cuchillo jamonero...

Violentos en movimientos radicales es lógico que los haya,pero se puede ser radical de ideas sin ejercer la violencia con los demás,un neonazi ejerce la violencia ,siempre, por motivos de raza,religión,sexo,etc...un antifascista no va pegando a la gente por la calle por ser diferente,no asi los que se califican de antifascistas y no son más que violentos(generalmente los rapados de ultra izquierda).

Pero bueno despues de todo es un crio asesinado con 16 años,no creo correcto expresiones del tipo "que se maten entre ellos".
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leviatans
demiurgo foril
demiurgo foril


Registrado: Oct 20, 2004
Mensajes: 9906

MensajePublicado: Tue Nov 13, 2007 1:36 pm    Asunto: Responder citando

Pues yo creo que cualquier movimiento ideológico que se defina como anti-, tiene por principio connotaciones violentas. Uno puede rechazar el fascismo dentro de todo su ideario, pero definirse como antifascista, creo que ya le sitúa un paso más allá del simple rechazo a una ideología. Usando el ejemplo que puse anteriormente, estoy seguro de que la mayoría de los miembros del foro somos contrarios a ETA, y sin duda nos manifestaríamos en su contra... pero dudo que aceptásemos que nos definiesen como un grupo de anti-etarras.

Y es que las palabras, a menudo, dicen más de lo que intrinsecamente definen.
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espartacus
castigo divino
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Registrado: Oct 21, 2007
Mensajes: 881

MensajePublicado: Tue Nov 13, 2007 2:52 pm    Asunto: Responder citando

Es que el ANTI-fascismo no es el movimiento en si,es parte de él ,no solo se es antifascista,sino que se es muchas más cosas,otro tema es él que solo se define como antifascista y basa su ideología completamente en ese antifascismo(como agresión al fascismo),ese último caso es el que degenera y convierte su vida en una persecución violenta al fascista y en ocasiones incurre en lo que él mismo rechaza.

Pero aqui tenemos hechos concretos y es que alguien va a una manifestación de caracter ultraderechista con un cuchillo de caza de 25 cm,con ese cuchillo asesina a un niño de 16 años y deja mal herido a otro de 20 años,lo demás son cantos de sirena.
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soyunclon
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Registrado: Oct 04, 2007
Mensajes: 369

MensajePublicado: Tue Nov 13, 2007 3:06 pm    Asunto: Responder citando

Nadie discute q el tipo del cuchillo sea un asesino y se merezca una larguisima temporada en la carcel,pero hablando de hechos concretos,fueron los antifascistas los q se reunieron (la victima no pasaba x ahi casualmente) con el objeto de reventar,supongo q no pacificamente,una manifestacion q para mas inri era legal y autorizada.
Y ademas parece ser,q fue un grupo de antifascistas los q se lanzaron a x el tipo del cuchillo en el vagon de metro...

Lo unico q da lastima del caso es q la victima fuera un crio de 16 años,obviando ese matiz,q se maten entre ellos me parece una medida de lo mas higienica para todos.


*Por cierto,estos movimientos antifascistas son los mismos q el año pasado invitaron a dar conferencias en Madrid a dirigentes y miembros de HB.
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espartacus
castigo divino
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Registrado: Oct 21, 2007
Mensajes: 881

MensajePublicado: Tue Nov 13, 2007 4:18 pm    Asunto: Responder citando

1.La concentración legal la convocaba un grupo DN que tiene en sus filas a nazis.
Su dirigente Canduela ,fué miembro activo de acción radikal de Valencia ,grupo neonazi violento,estuvo en la carcel por ello.
En el concierto de este grupo en Salamanca hace menos de una semana se oian gritos de sieg heil y heil hitler(sale el video en Interviú).

2.Hay varias versiones,otra distinta a la tuya habla de que el nazi se levantó y fué hacia el chico con el cuchillo en mano.

3.Mientes al decir que estos movimientos antifascistas invitan a tal o a cual(que manía de meter siempre el tema vasco en todo).
Dime que colectivos convocaron la contramanifestación?de que colectivo era Carlos?que colectivo invitó a dirigentes de Batasuna ?,antes de hablar con ligereza y utilizar el recurso de demagogia infórmate.

*Por cierto HB no existe desde hace años.

Y una vez mas reitero ,no me parece apropiado decir que se maten entre ellos,y menos que sea "higiénico para los demás".
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Romel
castigo divino
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Registrado: Aug 21, 2007
Mensajes: 428

MensajePublicado: Tue Nov 13, 2007 4:50 pm    Asunto: Responder citando

Creo que a todos estos que entonan estos canticos en los conciertos de Salamanca no les vendría nada mal unas clases de história sobre lo que fuel el nacional socialismo y como luego se hizo con el poder... Estoy más que seguro que alguno tiene como biblia "Meine Kamp" del señor del bigote y no entiende ni "j" ya que no hay por donde cogerlo.... Lo que sería higiénico para la sociedad es que este tipo de organizaciones estuvieran más controladas por la policía.
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Roberto1977
prudente
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Registrado: Oct 21, 2007
Mensajes: 32

MensajePublicado: Tue Nov 13, 2007 5:07 pm    Asunto: Responder citando

Coincido con Romel en que habia que dar unas cuantas clases de historia, pero no solo a los nazis, tambien a los antinazis, para que supieran que es el comunismo, stalin o que son los gulaps.
Por cierto, decir que "los hechos concretos son que alguien va a una manifestación de caracter ultraderechista con un cuchillo de caza de 25 cm,con ese cuchillo asesina a un niño de 16 años y deja mal herido a otro de 20 años,lo demás son cantos de sirena." Es cuanto menos sesgar la verdad, porque el chaval de 16 de años no era un inocente niño que pasaba por alli, era un miembro de un grupo antifascista que iba a reventar la manifa de los nazis. Y después de ver los comentarios que hacia la criaturita en su blog, muy pacifico no era.
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Salah
Sheriff de Nottingham
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Registrado: Jan 05, 2006
Mensajes: 14709
Ubicación: Atlantis

MensajePublicado: Tue Nov 13, 2007 5:13 pm    Asunto: Responder citando

Ibado escribió:
¿donde dices que es ese concierto? por andar lo más lejos posible...


En la sala Potemkin
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Ewan_Lee
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pesad@


Registrado: Feb 10, 2007
Mensajes: 324
Ubicación: En mi terraza poniendome negro

MensajePublicado: Tue Nov 13, 2007 5:38 pm    Asunto: Responder citando

Que chulo es ese bar !

He tenido conflictos con skins de todo signo , sencillamente lso detesto a todos, si de verdad estas contra el fascismo no lo practicas...
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