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El Portal de la Rosa de los Vientos :: Ver tema - Aborto en España
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Aborto en España
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Aborto , si.... o no
Siempre que la mujer quiera , sus derechos lo primero
58%
 58%  [ 10 ]
Si pero sólo por causa mayor justificada
35%
 35%  [ 6 ]
No , los derechos del no nacido lo primero
5%
 5%  [ 1 ]
No , nunca , eso es pecado
0%
 0%  [ 0 ]
Votos Totales : 17

Autor Mensaje
Anticapitalista
zörg supremu
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Registrado: Sep 17, 2003
Mensajes: 6057
Ubicación: Almeria

MensajePublicado: Wed Mar 05, 2014 8:36 pm    Asunto: Responder citando

Pienso que la encuesta es sesgada.

Para mí no se trata de si los derechos de la mujer van delante de los "del no nato", sino que al principio no tienes un conflicto de intereses entre dos humanos, sino un único humano, la mujer. Con el paso del tiempo esa situación termina cambiando, y la mujer alberga otro humano en su interior.

El feto llegaría a ser un ser humano, pero no es un ser humano. No obstante, la cuestión del límite está ahí, como señala DarkOne, cierto es. Pero me gustaría señalar una cosa al respecto, porque pienso que no se plantea adecuadamente ese tema tampoco: que no puedas trazar una línea divisoria clara y precisa en un único momento dado no significa que no haya esa división. Y esto lo podemos constatar en mil y una categorización: desde las fronteras del arte, de los géneros musicales hasta otros temas como el... ¿en qué punto exacto del CI reflejamos un retraso mental y a partir de qué punto no? u otras miles de preguntas del estilo. Eso no implica que no haya personas con retraso y sin retraso. En algunos casos la línea no es clara, en otros es gradual, en otros...

Para mí el aborto no solo no es matar a nadie, sino que considero que esa postura no tiene ningún apoyo real más allá de éticas subjetivas, que algunos pretenden imponer a otros.

Respecto a los padres, considero que no tienen por qué estar informados, sí debiendo estarlo la administración o, más bien, personal especializado en estos asuntos de la misma. Los padres no son propietarios de su hijo, y muchos son para echarles de comer a parte.

¿Quieres que tus hijos te informen de lo que hacen? Muy sencillo, sé un buen padre/madre y no necesitarás recurrir a las leyes para que suceda.
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El hombre razonable se adapta al mundo; el irrazonable intenta adaptar el mundo a sí mismo. Así pues, el progreso depende del hombre irrazonable.
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DarkOne
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Registrado: Nov 03, 2002
Mensajes: 15524
Ubicación: donde el viento da la vuelta

MensajePublicado: Wed Mar 05, 2014 9:33 pm    Asunto: Responder citando

tu flipas, Anti...

no te parece bien que el Estado te informe si tu hijo ha delinquido, por ejemplo, o si tiene problemas en el colegio, o si alguien ha abusado de él?

macho, que tú eres el responsable de todo lo que le suceda, tienes la patria potestad. Si a tu hija la atienden para abortar en un Hospital Público, o si la atienden para curarla un esguince deberías saberlo
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El Contador de Historias
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Anticapitalista
zörg supremu
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Registrado: Sep 17, 2003
Mensajes: 6057
Ubicación: Almeria

MensajePublicado: Thu Mar 06, 2014 12:05 am    Asunto: Responder citando

Ésa es tu opinión.

Además, total, ¿por qué con 16 sí informar a los padres y con 18 no? ¿la capacidad racional le viene mágicamente al pasar de 17 y 364 días a 18?

Lo que yo creo es que eso debería evaluarlo un profesional (la necesidad de informar o no) en cada caso.
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felixcat
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Registrado: Sep 18, 2005
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Ubicación: La Rioja

MensajePublicado: Thu Mar 06, 2014 12:41 am    Asunto: Responder citando

¿ Cuando un feto es un " ser humano ? , a los 4 meses ... a los 8 meses... después de "salir" a la luz....

¿ Cuando prevalece el derecho a la vida del nonato .... , al de "liberarse" de la barriga de la madre ?


Respecto a lo de informar a los padres... habrá que poner un límite de edad mínima , no es absolutamente extraordinario que una chiquilla de 14 años se quede en estado y si me apuras... hasta de 13

Esa criatura , si tiene que pasar por el trance del aborto... ¿ no sería infinitamente mejor que lo haga acompañada de sus padres ?

Sin embargo , con 18-20 años... ya cruza sola la calle , digo yo

¿ Y si sale mal y a causa de su escasa edad u otras razones muere ?

A los 17 años 11 meses y 29 días no puedes conducir , pero al día siguiente ( si tienes carnet ) si

Eso no quiere decir que sea mas madura la persona , pero es necesario poner una edad , todos comprendemos y acatamos eso
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The last survivors
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Anticapitalista
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Registrado: Sep 17, 2003
Mensajes: 6057
Ubicación: Almeria

MensajePublicado: Thu Mar 06, 2014 12:58 am    Asunto: Responder citando

Depende de quiénes y cómo sean sus padres. España aún tiene un número significativamente alto de padres-madres que sería mejor para la persona que aborta que no lo sepan.
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DarkOne
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Ubicación: donde el viento da la vuelta

MensajePublicado: Thu Mar 06, 2014 1:34 am    Asunto: Responder citando

Anticapitalista escribió:
Depende de quiénes y cómo sean sus padres. España aún tiene un número significativamente alto de padres-madres que sería mejor para la persona que aborta que no lo sepan.


no señor, depende de lo que sea legal. Si el límite de la mayoría de edad está en los 18 es hasta esa edad. Si lo quieres bajar a los 16 será hasta los 16.

... y si lo quieres bajar a los 12 pues hasta los 12, pero en cualquier caso lo que manda es la legalidad
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DarkOne
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Ubicación: donde el viento da la vuelta

MensajePublicado: Thu Mar 06, 2014 1:35 am    Asunto: Responder citando

... y si se subiera hasta los 21 como antiguamente, hasta los 21 habría que informar a los tutores legales, que en la mayoría de los casos son los padres
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Anticapitalista
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Ubicación: Almeria

MensajePublicado: Thu Mar 06, 2014 1:51 am    Asunto: Responder citando

DarkOne escribió:
no señor, depende de lo que sea legal. Si el límite de la mayoría de edad está en los 18 es hasta esa edad. Si lo quieres bajar a los 16 será hasta los 16.


Tu conservadurismo moral te ciega. Lo que sea legal no implica que si es mayoría de edad a los 18, entonces haya que decírselo a los padres. Eso depende de lo que marque la ley, que puede marcar que no es necesario que lo sepan al mismo tiempo que marca que la mayoría de edad es a los 18.
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neale
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Ubicación: si me miras a los ojos morirás de muerte irreversible.

MensajePublicado: Thu Mar 06, 2014 3:14 am    Asunto: Responder citando

Eres humano desde el principio. Humano es un ovulo, un zigoto... Un embrion o un feto.

Lo que no sabemos es ei esta vivo.

Humano es un cadaver. Hmano es tu higado.

Respecto dl permiso del tutor, que no tiene porque ser tu padre, si tus tutores son responsables de tus actos hasta los 18 es logico que lo san de este tambien.

Respecto a los supuestos del aborto. Ya sabes que el unico que necesito es el de no deseo ser madre ahora. No es unas palabras que la mayoria diga a la ligera y no es mi lugar tomar la decision por otros.
Solo recordar que la inmensa mayoria de abortos se llevan a cabo en mujeres mayores de 25-30. No en adolescentes.
Una mujer adulta no tiene porque necesitar la opinion de nadie mas para saber que le conviene.

Nunca he entendido lo de me opongo pero si es por x me vale, especialmente con el supuesto de violacion. Di alguien se opone porque es matar, matar por los actos del padre me resulta una postura moral extremadamente dificil.
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mamm77
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Ubicación: Por aquí abajo

MensajePublicado: Thu Mar 06, 2014 11:47 am    Asunto: Responder citando

neale escribió:
Eres humano desde el principio. Humano es un ovulo, un zigoto... Un embrion o un feto.


+1.

En cuanto al resto, que decida la mujer en caso de violación o malformación.

En lo que estoy totalmente en contra es usar el aborto como método "anticonceptivo", sobre todo en gente demasiado joven. Conozco casos (igual que vosotros) de: "A mi novio no le gusta el condón", "Las pastillas me engordan", etc... Para esos casos existen más agujeros en el cuerpo sin que haya peligro de embarazo.
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