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El Portal de la Rosa de los Vientos :: Ver tema - ¡¡Que vienen los extraterrestres¡¡
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¡¡Que vienen los extraterrestres¡¡
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Autor Mensaje
MenosLobos
zörg supremu
zörg supremu


Registrado: Sep 11, 2003
Mensajes: 7348
Ubicación: Murcia

MensajePublicado: Tue Jan 11, 2011 5:56 pm    Asunto: Responder citando

gwendal escribió:
¿ No es la sociedad científica la que nos dice por activa y por pasiva que para creer en algo tiene que ser demostrable?


Las creencias, o fe, no se pueden demostrar, porque si se verifican ya no son creencias sino certezas.
Un ejemplo de "fe" es la democracia, por ejemplo.

Y así todo
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volveremos y seremos mejillones pelopúnticos de mucho yuyu
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travis
demiurgo foril
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Registrado: Mar 12, 2004
Mensajes: 14926
Ubicación: Donde los pajaros siempre cantan...

MensajePublicado: Tue Jan 11, 2011 6:42 pm    Asunto: Responder citando

Primo, cuando te presentas como candidato a la presidencia del gobierno¿?


Ojo...No te pido ni que trabajes...Pero al menos sé que si abres la boca hariamos menos el ridículo...
(un pelín menos)
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The Bananing Republic of Catalunya (SOUTH DENMARK)
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gwendal
mesias del post
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Registrado: Jan 22, 2007
Mensajes: 18618
Ubicación: Entre sueño y realidad

MensajePublicado: Tue Jan 11, 2011 7:32 pm    Asunto: Responder citando

MenosLobos escribió:
gwendal escribió:
¿ No es la sociedad científica la que nos dice por activa y por pasiva que para creer en algo tiene que ser demostrable?


Las creencias, o fe, no se pueden demostrar, porque si se verifican ya no son creencias sino certezas.
Un ejemplo de "fe" es la democracia, por ejemplo.

Y así todo


Cierto, cierto....sin embargo, según la noticia, algunos piden crear un plan de trabajo basándose en una creencia mientras atacan otras.
Resulta paradójico.
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asturerrante
demiurgo foril
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Registrado: Mar 17, 2004
Mensajes: 14614
Ubicación: En el ojo del huracán

MensajePublicado: Wed Jan 12, 2011 4:16 pm    Asunto: Muchos intereses Responder citando

Esto es cosa del lobby de armamento de EEUU. Quieren hacernos creer que los extraterrestres que vengan a la Tierra van a llegar como en tiempos de los colonizadores, a esclavizarnos y quitarnos nuestras riquezas. Esto es que quieren vender carísimos misiles estratosféricos para ser lanzados contra cualquier nave que se acerque a nuestro Planeta. Pero no se dan cuenta que son ridículos los que promueven esas armas. Es como si España hubiera participado en la II Guerra Mundial y nuestros soldados fueran armados con catapultas y ballestas.

Si vienen, hay que tener presente que están, como mínimo, varios milenios adelantados a nuestro siglo XXI. Me da risa lo de esclavizarnos. Tendrán robots que trabajarán mejor que nosotros y las 24 horas del día sin protestar y sin sindicatos. En cuanto a las riquezas, eso no representa nada para una cultura superior. Ya tendrán desarrollada hasta energía eterna...

A los habitantes de la Tierra les conviene ese contacto. Es prosperidad y puede que hasta cura para las enfermedades.





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- Nuestra lealtad es para las especies y el planeta. Nuestra obligación de sobrevivir no es sólo para nosotros mismos sino también para ese cosmos, antiguo y vasto, del cual derivamos (Carl Sagan).
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gwendal
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Registrado: Jan 22, 2007
Mensajes: 18618
Ubicación: Entre sueño y realidad

MensajePublicado: Wed Jan 12, 2011 6:19 pm    Asunto: Responder citando

Pienso más o menos como tu (aunque no pienso tanto...juer, energía eterna y manipulable a su antojo...eso sería la repera) y a su vez pienso que seríamos como aquella tribu indígena descubierta en el amazonas hace poco, muy primitiva pero muy feliz hasta que apareció el "hombre civilizado".

Aún así, a mi me gustaría vivir ese hipotético contacto.
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rondador_nocturno
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Registrado: Feb 04, 2004
Mensajes: 28968
Ubicación: On the fields of Trenzalore, at the fall of the Eleventh, when no living creature may speak falsely

MensajePublicado: Wed Jan 12, 2011 9:50 pm    Asunto: Responder citando

Yo pa mi que esto es que los aliens del area 51 quieren salir ya del armario
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SEGUIMOS ECHÁNDOTE DE MENOS
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Sycorax
castigo divino
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Registrado: Jul 31, 2006
Mensajes: 890
Ubicación: Abducida sin remisión por LRV

MensajePublicado: Thu Jan 13, 2011 12:44 am    Asunto: Responder citando

rondador_nocturno escribió:
Yo pa mi que esto es que los aliens del area 51 quieren salir ya del armario


Hace años que salió uno :

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NO VENGAS A REZAR A MI ESCUELA, Y YO NO IRÉ A PENSAR A TU IGLESIA
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gwendal
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Registrado: Jan 22, 2007
Mensajes: 18618
Ubicación: Entre sueño y realidad

MensajePublicado: Thu Jan 13, 2011 1:24 am    Asunto: Responder citando

Que lindo¡¡....¡¡que salgan más¡¡
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asturerrante
demiurgo foril
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Registrado: Mar 17, 2004
Mensajes: 14614
Ubicación: En el ojo del huracán

MensajePublicado: Thu Jan 13, 2011 11:42 am    Asunto: Más datos Responder citando

Cita:
Los expertos se preparan para el hallazgo de vida extraterrestre
Una nueva fase se inicia con la búsqueda de planetas extrasolares habitables




MALEN RUIZ DE ELVIRA - Madrid - 12/01/2011
El descubrimiento de cualquier forma de vida extraterrestre sería uno de los mayores acontecimientos en la historia de la humanidad. Fuera vida inteligente o no, cambiaría de forma radical la percepción personal de cada uno y la de nuestro lugar en el universo. De eso están seguros todos los científicos y pensadores reunidos por la Royal Society británica en Londres para analizar la fase actual de los esfuerzos para detectar vida extraterrestre y las consecuencias que tendría esta detección para la ciencia y la sociedad. En la reunión se propuso una nueva escala, la escala de Londres, para evaluar cualquier anuncio de vida extraterrestre.

Frank Drake se pregunta si existe el Internet galáctico
El análisis de las posibles consecuencias varía más. Se pueden esperar reacciones de miedo y alboroto, pero también de calma y placer, dependiendo de cómo sea la forma de vida descubierta y la distancia a la que se encuentre, señala Albert Harrison, de la Universidad de California. Como los métodos influyen tanto en los posibles hallazgos, los descubrimientos más probables son de vida microbiana o similar en nuestro Sistema Solar, o de transmisiones electromagnéticas desde algún punto mucho más distante. En ambos casos, serían hallazgos sensacionales pero minimalistas, que no afectarían a la vida cotidiana.

El paleontólogo y experto en evolución Simon Conway Morris, de la Universidad de Cambridge, se prepara para lo peor. Así tituló su intervención en la reunión de Londres. Las biosferas extraterrestres pueden ser muy similares a la terrestre y entonces sería inevitable que emergiera la inteligencia, y nos encontraríamos con civilizaciones parecidas a las nuestras, con todas sus características negativas. Conway esgrime argumentos evolutivos para señalar que este escenario le parece muy poco probable. El opuesto, por el que se inclina, es que estamos completamente solos en el Universo.

Sin embargo, el cambio de paradigma que supuso desde 1992 la detección de planetas fuera del Sistema Solar (ya van 500 identificados) hace pensar a muchos que las generaciones actuales pueden llegar a ver la firma de la vida en otro lugar distinto de la Tierra. Aunque "la astrobiología es el estudio de las cosas que no existen", según una cínica definición muy popular en el mundo científico, su convergencia con el veterano enfoque SETI (programas de búsqueda de inteligencia extraterrestre) es un hecho y marca la nueva fase.

SETI, que intenta detectar señales extraterrestres, cumplió 50 años en 2010 sin conseguir su objetivo. Frank Drake, su impulsor, piensa que es preciso mantener una gran amplitud de miras sobre dónde y qué buscar, y reconoce que las hipótesis utilizadas hasta ahora han sido ingenuas. La búsqueda ya se ha ampliado de las ondas de radio a las señales ópticas e infrarrojas, pero Drake cree que mientras no se puedan detectar directamente "las luces de las ciudades por la noche" en otras civilizaciones, dependemos de que éstas quieran dar pruebas de su existencia con potentes emisiones intergalácticas. Siempre optimista, se pregunta: "¿Existirá una red de civilizaciones intercomunicadas, una versión real del Internet galáctico mítico?"

Cuando se quiere buscar vida directamente y no por sus manifestaciones, el principal escollo es que no se sabe qué buscar exactamente, ya que no se conoce el origen de la vida en la Tierra y tampoco se sabe si la vida fuera sería similar. Que la biología sea tan universal como la física y la química no es algo demostrado, aunque en el Universo exista un número sorprendentemente grande de los ladrillos de la vida basada en el carbono (las moléculas básicas de la bioquímica terrestre). Los expertos británicos en ciencias espaciales Martin Dominik y John Zarnecki se preguntan si podríamos siquiera concebir formas de vida mucho más avanzadas evolutivamente que la nuestra, lo mismo que una ameba no podría imaginar a un ser humano.

Los métodos químicos para detectar vida, como la medida de isótopos, son los mejores, asegura Collin Pillinger, que dirigió el fallido intento de la sonda Beagle 2 en Marte. Y Paul Davies, que participó en el estudio del reciente y controvertido estudio de la NASA de una bacteria que vive de arsénico, muestra su lado más imaginativo, con una propuesta para detectar una posible biosfera en la sombra en la Tierra. Si la vida hubiera surgido más de una vez en la historia terrestre, quedaría demostrada la hipótesis de que la vida no es el fruto de una casualidad sino que es un imperativo cósmico, propugnada por el premio Nobel Christian de Duve, que también participó en la reunión de Londres. Davies propone buscar la vida espejo, con quiralidad opuesta.
"Hasta ahora no existen pruebas científicas a favor o en contra de la existencia de vida fuera de la Tierra", recuerdan Dominik y Zarnecki. "Todos los argumentos sobre si la vida es algo común y universal o si vivimos en un lugar único en el cosmos están más bien basados en creencias y suposiciones filosóficas".




El País




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- Solo somos una raza avanzada de monos en un planeta menor de una estrella promedio. Pero podemos entender el universo. Eso nos hace muy especiales (Stephen Hawking).
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gwendal
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Registrado: Jan 22, 2007
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Ubicación: Entre sueño y realidad

MensajePublicado: Thu Jan 13, 2011 3:15 pm    Asunto: Responder citando

Cualquiera diría que esto es nuevo.
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