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"Explican las ilusiones que ven los que vuelven de la m
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Autor Mensaje
nightcrawler
demiurgo foril
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Registrado: Dec 30, 2004
Mensajes: 12035
Ubicación: Raxacorical Falapatorius

MensajePublicado: Sun Jul 01, 2007 8:13 pm    Asunto: "Explican las ilusiones que ven los que vuelven de la m Responder citando

"Explican las ilusiones que ven los que "vuelven" de la muerte"

Emil Domec

Actualizada: 17/06/2007

La ciencia quiere explicar ésto y tiene visión diferente que no tiene nada que ver con el "más allá" que proponen los parapsicólogos de la otra vida eterna, pero consideran un adelanto real de lo que sucederá luego después de la muerte.

Son ilusiones creadas por el cerebro cuándo se desvanece en los pocos segundos antes de la muerte que es cuándo sobrevienen todas las imágenes de los hechos importantes durante la vida de una persona.
Éstos momentos finales a pesar de todos los inventos por medirlos, nadie pudo explicar científicamente y comprobar los elementos que los constituyen.
El investigador Kevin Nelson neurofisiólogo de la Universidad de Kentucky en Lexington, EE.UU señala que las NDE son estados similares al sueño que son gatillados por el stress de trastorno común del sueño. Los conocimientos escritos sobre NDE (near death experiences) datan de más de 2000 años. La mayoría refiere al "punto de no retorno" que se cruza cuando se produce la muerte y la persona se aleja en un vacío total.
La identidad de la persona se relaciona con la creencia de su religión, para los cristianos el encuentro es con Jesús o algún pariente cercano querido en deseso, mientras que los hindúes dicen ver el " Yamraj", el Dios de los muertos.
La experiencia del NDE incluye fenómenos vividos por el 20% de las personas sobrevivientes de ataques cardíacos que recuerdan del NDE como sensaciones de estar fuera del propio cuerpo, euforia y túneles con luz brillante.
La gente dice de la existencia de un hilo común que los comunica en forma de un elemento espiritual a traves de un proceso biológico. Otros opinan que la parálisis del sueño desde una explicación racional es un fenómeno sobrenatural que incluyen los ataques de brujas, visitas de los muertos y también secuestros alienígenas.
La intromisión del sueño REM que explique el NDE con relación a la muerte tienen una similitud extraña con relación al estado del REM ya que las caídas y flotaciones son comunes en los sueños y pueden suceder en el NDE, a pesar que los sueños normales se van rápidamente de la memoria y ésa condición intermedia entre estar dormido o despierto al mismo tiempo en "narcolepsia", recuerda las alucinaciones de forma real así como los NDE con detalles. Para la parálisis total en el REM hace creer a la persona que está muerta.
Los narcolépticos cuyo sistema REM activado muestra estar despierto son conocidos por ser propensos a las experiencias extracorpóreas y se atenúan cuando su narcolepsia es tratada con drogas.
Las experiencias cercanas a la muerte nunca han podido ser explicadas feacientemente. Los más racionales de la medicina relacionan la caída del oxígeno en el cerebro cómo lo que dá cuenta de una "hipoxia" que puede provocar alguas experiencias vívidas producida por una molécula hipotética llamada "endopsicosina" que junto a las neuronas protege de la hipoxia.
Otros sospechan que una cantidad de endorfinas en la amígdala de la parte que asocia al cerebro con las emociones podría provocar la euforia y sentimientos de desapego, Ésto puede suceder con una NDE y la intromisión REM en crisis de enfrentamiento ocurrido por el miedo habitual que todos alguna vez sentimos, esa sensación extraña de desapego de un cúmulo de autos acercándose lentamente para los primeros auxilios y sentir que nunca llegan hasta que nos hace entrar en pánico.
Nelson señala que el sistema límbico del cerebro que incluye la amígdala se enciende durante el sueño REM y hace responsable a la emoción y ciertos aspectos de la memoria que la implican como una vara luminosa a la que algunos llaman la "vara de Dios" para los que creen en la religión.
Éste informe completo se puede consultar y leer en : www.blogoesferae1000.blogspot.com
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kevint88
mesias del post
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Registrado: Oct 30, 2006
Mensajes: 16843
Ubicación: Sailing to Philadelphia

MensajePublicado: Sun Jul 01, 2007 9:32 pm    Asunto: Responder citando

Como piensa explicar que personas en coma o similar sepa lo que ha pasado ha cientos de kilometros de los hospital, como se ha dado en algunos casos?
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Los ochenta fueron la caña tío, hasta que aquel mierda de Cobain llegó y lo jodió todo.

¡¡¡Joder¡¡¡ me encanta divertirme.
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Klingsor
demiurgo foril
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Mensajes: 11891
Ubicación: En las afueras de Monsalvat. Euskal Herria.

MensajePublicado: Sun Jul 01, 2007 9:47 pm    Asunto: Responder citando

O aquel caso en el que detuvieron el riego sanguineo del cerebro del paciente y bajaron su temperatura mientras le quitaban un tumor cerebral con la actividad del cerebro monitorizada y sin embargo...


Por cierto, este caso que es real, le debo a Tasz el informe que noi he encontrado....en realidad no lo he buscado
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"Life is a melody, Gaius. A rhythm of notes that become your existence once played in harmony with God's plan."
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kaymalo
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Mensajes: 6

MensajePublicado: Tue Jul 03, 2007 10:16 am    Asunto: Re Responder citando

Bueno esto es todo hipótesis, conozco estos datos de hace meses. Debo decir que están todavía en fase de experimentación e hipótesis, si bien pretenden concluir en una teoría donde explique que son ciertas zonas del cerebro que al entrar en fase de coma profundo liberan estas sustancias químicas que provocarían alucinaciones que serían para todos los individuos igual, las luces blancas y el pasillo famoso, sería una forma de morir placentera provocada por el propio cuerpo para evitar sufrimiento.
EL problema viene debido a que hay fenónemos que no pueden explicar como el que las personas se ven en la cama, o ven el entorno que les rodea, o los fenómenos comentados anteriormente.
Yo sería prudente con este tipo de investigaciones ya que en su premisa no contemplan ninguna otra explicación que no sea alucinatoria debido a la activación de sustancias químicas, por lo que contiene un importante sesgo debido a las creencias de los investigadores, carece de objetividad y hay datos que no se contemplan y se obvian. Lo dicho, se debe tomar con calma ya que falta mucho para conocer todo el funcionamiento del cerebro; la neuropsicología está trabajando en esto y baste un ejemplo, hace poco se cree haber encontrado como se realiza el almacenamiento de la información a largo plazo; pero la investigación continúa ... Es un campo de conocimiento al que le queda un largo recorrido.
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MensajePublicado: Wed Jul 04, 2007 1:15 am    Asunto: Responder citando

Quizá esos fenómenos de los que hablais no tengan que ver específicamente con la muerte o quizá no estén tomados con mucha rigurosidad. Quizá sean explicables a partir de esa explicación, con algo de tiempo e investigación.

Y más vale una hipótesis científica, teniendo en cuenta lo que es, que un cuento sobre el más allá metafísico.
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yatiri
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MensajePublicado: Wed Jul 04, 2007 2:29 am    Asunto: Responder citando

las hipotesis aunq cientificas siguen siendo hipotesis, no?
osea q vienen a demostrar lo mismo q cualquier cuento sobre el más allá metafísico
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MensajePublicado: Wed Jul 04, 2007 3:01 pm    Asunto: Responder citando

En cuanto a demostrar sí, porque ninguno demuestra nada, pero las hipótesis científicas son falsables, los cuentos metafísicos no. Siempre puedes seguir defendiéndolos pase lo que pase... siempre puedes decir, sí, todo eso está muy bien, pero hay algo más, etc. Para avanzar, formular hipótesis científicas y desarrollarlas sirve, pero lo otro es un círculo que se cierra en sí mismo, por mucha experiencia que introduzcas. Un saludo.

Edito para añadir que lo que llamo cuentos metafísicos si se llega a postular, si no hoy porque no se pueda, en un futuro, de modo correcto, falsable etc., dejaría ese status de círculo vicioso. Para que no se diga lo de que la ciencia excluye cosas por su contenido.
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MensajePublicado: Wed Jul 04, 2007 3:09 pm    Asunto: Responder citando

si tienes razón, pero me molestan, no digo q sea tu caso, los "cientificos" q cuando no saben explicar algo enseguida lo tachan y descalifican de superchería o cuentos para engañar a bobos y se arropen de hipotesís cientificas como sumum de la verdad. Q no estoy diciendo q todos estos temas sean algo q no tiene explicación; en realidad pienso q la gran mayoría de fenomenos paranormales tienen explicación, lo cual no quita q siga habiendo fenomenos sin explicar y no por ello tienen q ser "cuentos".
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Ubicación: Almeria

MensajePublicado: Wed Jul 04, 2007 3:50 pm    Asunto: Responder citando

También hay científicos que hacen superchería, claro, confiados en que por ser materialistas etc. están a salvo, pero sus posiciones o no son falsables o cosas así. Luego también juega cierto papel la coherencia de las propuestas con lo que ya se sabe en diferentes ámbitos, con lo que parece racional... pero eso juega un segundo papel mucho más débil.

Además al principio ya dije que estas cosas siempre podría darse el caso de que se explicasen tomando estas hipótesis como base y luego a partir de ahí ir abriendo otras investigaciones, hipótesis etc. Yo no creo que el hecho incluso de que se demostrase esta propuesta al margen de ciertas experiencias extracorpóreas etc. las descartase sin más como si fuesen algo inexistente a pesar de que se recogiesen datos precisos y rigurosos sobre éstas. Podrían llegar a darse nuevas explicaciones, abrirse nuevos horizontes, y darse nuevas explicaciones inabarcables para nuestra actual posición. Muchas cosas son posibles, o que sencillamente esta hipótesis sea falsa etc.
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kaymalo
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Mensajes: 6

MensajePublicado: Mon Jul 09, 2007 3:26 pm    Asunto: Re Responder citando

Esto va para aquellos que piensan que solo existe lo que vemos y que las explicaciones de algunas hipótesis son dogma de fe. No lo sabemos todo y a partir de esta afirmación se ha ido construyendo el conocimiento como un afán de dar explicación a los diversos sucesos del universo. Los diversos campos científicos trabajan para esto, pero sería un error desechar ciertas explicaciones por otras que consideramos como "más acertadas" debido a nuestros prejuicios. No se si existe ese aspecto metafísico, desde luego hay evidencias de que algo pasa, algo que no se logra explicar o donde no tiene cabida en nuestra física. Y hay muchisimos científicos que intentan desvelar estos aspectos, recopilando casos, estudiando evidencias, y no hablo de charlatanes.
Por cierto tan válida como hipótesis es una investigación tanto si se dice que son factores químicos que al ser liberados producen alucinaciones, como otra que diga que se debe a factores metafísicos, mientras las dos tengan una investigación seria detrás.
Una consideración final: no se como nos atrevemos a eliminar el factor espiritual, debe ser una parte más de la ecuación a resolver. En mi opinión el prejuicio contra la fé es parte de esta corriente de pensamiento.
Por último decir para no malinterpretarme, estoy totalmente a favor de este tipo de investigaciones que desentrañen los misterios del cerebro y mi único afán en este post es argumentar que deben ser dignos de estudio todos los campos, incluso aquellos que consideramos como cuentos de hadas; que pensemos que no existe no quiere decir que no haya algo. Y para conocer el sí o el no, se debe estudiar, con la negación no ganamos nada.
Un salu2
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