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Hilo de astronomia
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Autor Mensaje
kevint88
mesias del post
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Registrado: Oct 30, 2006
Mensajes: 16843
Ubicación: Sailing to Philadelphia

MensajePublicado: Fri Sep 14, 2007 9:11 pm    Asunto: Responder citando

la de viento solar es la mejor, al principio es muy lenta, pero poco a poco acelera y llega a velocidades de vertigo, y no se agota, porque simplemente necesita luz y hay que irse a tomar por culo para no encontrar luz.
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Los ochenta fueron la caña tío, hasta que aquel mierda de Cobain llegó y lo jodió todo.

¡¡¡Joder¡¡¡ me encanta divertirme.
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FunFrock
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Mensajes: 8892
Ubicación: Guardamar del Segura (Alicante)

MensajePublicado: Fri Sep 14, 2007 9:34 pm    Asunto: Responder citando

podriamos discutir esto mucho, y no se si HermesM nos lo permite aqui, pero te comento el tema de la vela solar.

La vela solar necesita de la luz (fotones) para moverse.

No es que al principio sea lenta, es que al principio coge toda la velocidad y despues la inercia. Esto, esta bien para llegar... a Marte. Mas allá de allí no llega suficiente luz para que se mueva (es un ejemplo) por que, por mucha luz que llegue, no es suficiente para moverse. Esto despues necesitas un motor ionico u otra teconologia para continuar mantener la velocidad, corregir la dirección o aumentar la velocidad.

¿Cual es el problema de esta tecnologia? La construcción. Que no tenemos materiales ni manera de construir los km2 necesarios para una buena propulsión, y a parte que solo se utilizaria por un corto espacio de tiempo y en una sola dirección.

Bueno, esta es mi opinión por supuesto. No creo que tenga que recordar que solo me dedico a proyectar edificios, no a la astrofisica.
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HermesM
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Registrado: Feb 12, 2004
Mensajes: 13127

MensajePublicado: Sat Sep 15, 2007 12:11 am    Asunto: Responder citando

FunFrock escribió:
podriamos discutir esto mucho, y no se si HermesM nos lo permite aqui, pero te comento el tema de la vela solar.


Os lo permito, os lo permito....FALTARIA MÁS!

Yo os leo y aprendo mucho. Adelante, hablad de ello. Lo importante es contraponer puntos de vista sobre esas tecnologías, y así aprendemos todos.
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iandury
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Registrado: Feb 16, 2007
Mensajes: 51

MensajePublicado: Sat Sep 15, 2007 12:22 am    Asunto: Responder citando

FunFrock escribió:
La vela solar necesita de la luz (fotones) para moverse.

¿Cómo empujan la vela? Si los fotones no tienen masa.
El viento solar son neutrones, electrones y otras partículas con masa emitidas por el Sol.
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FunFrock
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Registrado: Feb 16, 2006
Mensajes: 8892
Ubicación: Guardamar del Segura (Alicante)

MensajePublicado: Sat Sep 15, 2007 12:40 am    Asunto: Responder citando

Si cierto, no seria con los fotones, sino las particulas de luz emitidas por el sol.

He encontrado un experimento del 2003 sobre velas solares:

http://stratocat.com.ar/fichas/2003/SNR-20030823.htm (con fotos del experimento)

http://www.astromia.com/glosario/velasolar.htm

http://www.solarsails.info/
Información mas completa pero en ingles.


Una imagen de la ESA

Y un croquis de un futuro ingeniero espacial
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FunFrock
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Mensajes: 8892
Ubicación: Guardamar del Segura (Alicante)

MensajePublicado: Sat Sep 15, 2007 12:56 am    Asunto: Responder citando

explicación de como furulan los bichos estos:

Cita:
What is a Solar Sail?
A solar sail is a very large mirror that reflects sunlight. As the photons of sunlight strike the sail and bounce off, they gently push the sail along by transferring momentum to the sail. Because there are so many photons from sunlight, and because they are constantly hitting the sail, there is a constant pressure (force per unit area) exerted on the sail that produces a constant acceleration of the spacecraft. Although the force on a solar-sail spacecraft is less than a conventional chemical rocket, such as the space shuttle, the solar-sail spacecraft constantly accelerates over time and achieves a greater velocity. It's like comparing the effects of a gust of wind versus a steady, gentle breeze on a dandelion seed floating in the air. Although the gust of wind (rocket engine) initially pushes the seed with greater force, it dies quickly and the seed coasts only so far. In contrast, the breeze weakly pushes the seed during a longer period of time, and the seed travels farther. Solar sails enable spacecraft to move within the solar system and between stars without bulky rocket engines and enormous amounts of fuel.

Fuente


El proyecto Cosmos 1, primera vela que se lanzo al espacio. Fracasó en el 2001.

En el 2005 se intento otra vez... y volvio a fallar.

wikipedia escribió:

Base física

La nave habría estado siendo gradualmente acelerada como resultado de la presión de la radiación solar sobre sus velas. Al incidir la luz sobre ellas y ser reflejada, los fotones transmitirían su cantidad de movimiento. Aunque su cantidad de movimiento es muy pequeña, si tenemos en cuenta el gran tamaño de las velas, que permitirían atrapar la mayor cantidad de fotones, y la masa relativamente reducida de la nave, al no haber resistencia con el aire, sería suficiente como para "impulsarla" con una pequeña aceleración de 0'0005 m/s2


En Mala ciencia habla un momento sobre las velas:
http://malaciencia.blogspot.com/2006/05/el-planeta-de-los-simios-vs-newton.html

malaciencia escribió:

Ya, pero eso es con la tecnología actual ¿no? Sí, pero hay leyes físicas que cumplir. Se puede calcular la aceleración de un velero solar con la ecuación a=(1+R)·F·A/(M·c), donde a es la aceleración, R la reflectividad de la vela, F el flujo solar (1.368 W/m2 a la altura de la Tierra), A el área de la vela, M la masa total del vehículo, y c la velocidad de la luz. Si quisiéramos obtener una aceleración similar a la de la gravedad terrestre (9,8 m/s), en un vehículo de unos 200 kg (demasiado ligero, teniendo en cuenta que hay que incluir la masa de dos tripulantes y de todo el velamen), en las inmediaciones de la Tierra, suponiendo que disponemos de un material suficientemente ligero y con reflectividad perfecta, necesitaríamos una vela de casi 215.000.000 m2, es decir, de 215 km2, que es mayor que la superficie ocupada por ciudades como Sevilla (140 km2) o Barcelona (100 km2). Y con esa aceleración, tendríamos una agradable sensación de normalidad, ya que sentiríamos una fuerza igual a nuestro peso en la Tierra. Deberíamos ir más allá para producir incomodidad.

Dando la ecuación de las velas solares.
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HermesM
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MensajePublicado: Sat Sep 15, 2007 2:07 am    Asunto: Responder citando

magnifica información, FunFrock. Gracias por postearla.
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http://www.youtube.com/watch?v=CDAWszeZtNg
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HermesM
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MensajePublicado: Sat Sep 15, 2007 4:21 pm    Asunto: Responder citando

Otra noticia:

Cita:
Colisión Múltiple Entre Cuatro Galaxias

Cuatro galaxias que están chocando, divisadas por el telescopio espacial Spitzer de la NASA y los telescopios terrestres WIYN y MMT, se unirán entre sí en el futuro en una singular y monstruosa galaxia con 10 veces la masa de la nuestra, la Vía Láctea. Este raro avistamiento proporciona una insólita y valiosa ventana a cómo se forman las galaxias más masivas del universo.

Las colisiones entre galaxias, o fusiones, son comunes en el cosmos. La gravedad provoca que algunas que están cercanas entre ellas se encadenen gravitatoriamente y al final se unan, en un proceso de millones de años. Aunque algunas de las estrellas en las galaxias que se fusionan son arrojadas hacia el exterior como si fuesen granos de arena esparcidos por un impacto, tienen mucho espacio entre sí y sobreviven al proceso. Nuestra Vía Láctea y la galaxia de Andrómeda están acortando la distancia que las separa y se unirán en una sola galaxia dentro de unos cinco mil millones años.



Las fusiones entre una galaxia grande y varias pequeñas, llamadas fusiones menores, están bien documentadas. Por ejemplo, una de las fusiones menores conocidas con más detalle está ocurriendo entre una galaxia masiva y docenas de pequeñas galaxias atrapadas en su "telaraña" de gravedad. Los astrónomos también han sido testigos de fusiones mayores en pares de galaxias similares en tamaño. Pero hasta ahora no había sido vista ninguna fusión mayor múltiple entre grandes galaxias.

La nueva fusión cuádruple se descubrió durante un estudio de un cúmulo distante de galaxias, denominado CL0958+4702, localizado a casi cinco mil millones de años-luz de distancia. Las cuatro son galaxias elípticas. Tres de ellas son aproximadamente del tamaño de la Vía Láctea, mientras que la cuarta es tres veces mayor. Muchas de las estrellas de esas galaxias son viejas.

Análisis posteriores de un inusual penacho luminoso en la zona revelaron que está formado por miles de millones de estrellas viejas. Alrededor de la mitad de las existentes en este penacho caerán dentro de las galaxias. Cuando la fusión se complete, ésta será una de las galaxias más grandes del universo.

Las observaciones del Spitzer también muestran que la nueva fusión carece de cantidades apreciables de gas. Los teóricos predicen que las galaxias masivas crecen de varias maneras diferentes, incluyendo las fusiones ricas en gas y las pobres. En las primeras, las galaxias están rebosantes de gas, que se acumula en "grumos", formándose así nuevas estrellas. En las fusiones pobres en gas, no se forman estrellas nuevas, o al menos no en cantidades significativas. El Spitzer sólo divisó estrellas viejas en el encuentro cuádruple, lo que sugiere una fusión pobre en gas.

Algunas de las estrellas dispersadas en la monstruosa fusión vivirán en áreas aisladas fuera de las fronteras de cualquier galaxia. Tales estrellas abandonadas, teóricamente podrían contener planetas. En ese caso, el cielo nocturno de tales planetas sería bastante diferente del nuestro. Desde esos mundos, sus hipotéticos habitantes verían menos estrellas que nosotros y en cambio percibirían galaxias de manera más prominente.


FUENTE
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MensajePublicado: Sat Sep 15, 2007 5:00 pm    Asunto: Responder citando

Sigamos con el curso

Curso de Astronomía

72. El cinturón de Orión

Otro asterismo que atrae la atención del observador cuando contempla el firmamento invernal es una agrupación de tres estrellas en línea recta. Estas estrellas constituyen el cinturón de Orión.

Unos 10º al norte del cinturón de Orión tenemos a la estrella rojiza brillante Betelgeuse, y casi 10º al sur del mismo cinturón se percibe la estrella azulada Rigel. Si se sigue a la línea marcada por el cinturón de Orión hacia el este (o hacia la izquierda cuando el observador está orientado hacia el sur) se hallará la estrella blanco azulada Sirius, la más brillante del firmamento.

Hacia el oeste del cinturón de Orión hallaremos a la brillante estrella roja Aldebarán de la constelación de Taurus, y un poco más hacia el oeste llegaremos hasta el cúmulo abierto M45 o las Pléyades.


Procyon, Sirius (Sirio) y Betelgeuse forman un triángulo, pero el denominado Hexágono de invierno lo forman las siguientes estrellas: Procyon, Pólux, Castor, Capella, Aldebarán, Rigel y Sirio.

El cat á logo Messier.- Un gran cazador de cometas fue el astrónomo francés del siglo XVIII Charles Messier, quien, en 1784, realizó un catálogo de objetos difusos para evitar confundirlos con los cometas. Messier descubrió 21 cometas, posteriormente ingresó en la Academia Real de Ciencias de París y se convirtió en el astrónomo más célebre de Francia. Luis XV le concedió el título de "el hurón de los cometas". Pero con la llegada de la Revolución su vida no fue gloriosa, la Academia cerró y se quedó sin trabajo ni sueldo y en 1793 huyó de París. En 1802 recibió la visita de Herschel. Murió en 1817, a los 87 años.

Inicialmente este catálogo de 103 objetos celestes contenía 32 galaxias, 28 cúmulos globulares, 27 cúmulos abiertos, 5 nebulosas de emisión, 1 nebulosa de reflexión, 4 nebulosas planetarias y 1 objeto que es el resto de una supernova (M 1 ó Nebulosa del Cangrejo). Posteriormente se añadieron otros objetos celestes, desde M 104 hasta M 110 por otros autores después de la muerte de Charles Messier.

Siendo el primer catálogo de objetos no estelares, naturalmente el de Messier es una selección de aquellos que son más fácilmente observables.

Una vez al año, por el 21 de marzo, son visibles 109 de los 110 objetos del catálogo Messier en una misma noche; el ausente es el cúmulo globular M 30 en la constelación de Capricornio; es el único sumergido por la luz del Sol.

Los números de Messier vienen precedido por M, en honor a su descubridor.



En esta lección teneis el cielo hivernal, con sus más espectaculares objetos y estrellas.
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MensajePublicado: Sat Sep 15, 2007 8:34 pm    Asunto: Responder citando

he encontrado un concurso, a ver quien se anima:

Cita:
20 millones de dólares por alunizar, recorrer 500 metros y grabar un vídeo

Google otorgará un premio de 20 millones de dólares (unos 14 millones de euros) a quien consiga fabricar un robot capaz de alunizar, avanzar 500 metros y envíe imágenes de vídeo a la Tierra antes del 31 de diciembre de 2012. Para quien quede en segunda posición, cinco millones de dólares (tres millones y medio de euros). Y otros tantos millones en bonos para quienes logren diversos objetivos preestablecidos.


Siguiendo la estela del 'Ansari X Prize', premio que obtuvieron en el 2004 el diseñador Burt Rutan y el inversor Paul Allen por los vuelos del 'SpaceShipOne', el 'Google Lunar X Prize' está abierto a la industria privada y aorganizaciones no gubernamentales de todo el mundo, según anunciaron sus organizadores.

El primer premio que otorga el buscador es de 20 millones de dólares para quienes puedan aterrizar un vehículo robot no tripulado en la Luna, que avance 500 metros y envíe imágenes de video a la tierra antes del 31 de diciembre del 2012. Si nadie cumple el objetivo en la fecha establecida, se abre una segunda oportunidad: 15 millones de dólares (algo menos de 11 millones de euros) si se consigue la hazaña antes del 31 de diciembre del 2014.

Además, hay al menos 5 millones de dólares en bonos disponibles para metas como encontrar restos de los vuelos de las naves estadounidenses 'Apolo' o de las diversas exploraciones rusas; por hallar agua congelada; o por lograr que el aparato sobreviva a una noche lunar en la superficie del satélite terrestre.

"Nuestra esperanza es educar y cambiar la visión del público sobre la Luna", aseguró el creador de la Fundación X Prize, Peter Diamandis, en una entrevista la semana pasada. Según Diamandis, "la luna es una isla en las costas de la Tierra que tiene recursos valiosos que nos beneficiarán en nuestro crecimiento como especie".

La agencia espacial estadounidense NASA, que colocó seis tripulaciones en la Luna entre 1969 y 1972 bajo el programa 'Apolo', espera poner de nuevo astronautas en la superficie selénica al 2020. Por entonces, la Luna puede ser un lugar concurrido, porque Rusia, Japón, India y China han expresado también ambiciones similares.




FUENTE

A ver quien se anima.
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